fr . sci . sociologie


Service Usenet Gratuit - You The Net .Com Consultez les groupes de news usenet nntp avec www.youthenet.com Postez et suivez voos fils de discussions gratuitement avec you the net .com le service gratuit de news en ligne

Re: [Was : Et Trinh Xuân Thuân ?!] De la demande en charlatanisme pédant selon les branches. sur Fr Sci Sociologie



Groupes les plus fournis
misc engueulades comp mail serveurs comp os ms-windows xp misc engeulades rec arts musique metal tv tnt comp reseaux ip usenet-fr emile durkheim lettres langues-anciennes grec rec cuisine bonnes-adresses rec tv series petites-annonces rencontres comp sys mac programmation comp lang perl sci astronautique comp graphisme pao rec sport arts-martiaux sci psychologie comp usenet lecteurs-de-news comp materiel optimisation


Derniers posts youthenet
Re: Démission pour création d'entreprise commerce ou service Que pensez-vous de la doctrine de James Madison ? Re: envoi des données à un serveur html la demeure du chaos Re: Alice au pays de Free (d'après la t ribune) Re: Est-ce ue violation de la GPL? Re: L'ultra libéralisme du chemin de fer prôné par Sarkozy... Président langue de bois ? la compagnie de l'autre

actualité

A quoi ressemble le Parti socialiste'
nouvelobs.com - 20 nov 2008
En clair, les mathématiques alliées à la sociologie et à l'informatique peuvent-elle aider le Parti socialiste à trouver son unité ' ...
source

actualité

L'agriculture et les défis du développement durable au nord et au sud
Jminforme.ca - 27 nov 2008
Étant donné son intérêt pour la sociologie rurale et la sociologie du développement (associations de producteurs, politiques agricoles, syndicalisme), ...
source

Accueil |  Ajouter aux Favoris |  Inscription |  connexion |  Flux RSS général |

fr . sci . sociologie

Re: [Was : Et Trinh Xuân Thuân ?!] De la demande en charlatanisme pédant selon les branches.



accueil . fr . sci . sociologie



 

Re: [Was : Et Trinh Xuân Thuân ?!] De la demande en charlatanisme pédant selon les branches.

   
Sujet: Re: [Was : Et Trinh Xuân Thuân ?!] De la demande en charlatanisme pédant selon les branches.
De: Nolavauspamjac (l' arobase) klube_internaite.effaire (Jacques Lavau)
Groupes: fr.sci.physique, fr.sci.sociologie
Organisation: Club-Internet / T-Online France
Date: 18. Mar 2008, 16:10:49
Jacques Lavau wrote:
robby wrote:

http://www.observatoire-zetetique.org/page/news.php?id=39

Jacques Lavau a écrit :
Version longue ou version courte, tu as fait là un joli article.

merci !

J'admire la patience et la politesse que tu as déployé là. Je suis
moins patient...

c'est indispensable si l'on veut convaincre les gens.

D'une par la parole scientifique n'a plus aucun respect d'autorité particulier, d'autre part attaquer de front les croyances des gens pas loin de croire est la meilleure facon de les braquer et les y pousser d'avantage !

Pour qui a travaillé des deux côtés, voici les différences essentielles entre sciences dures et sciences humaines (dites aussi sciences molles) :

En sciences dures, on n'a pas a priori à réexaminer soupçonneusement chacun des concepts hérités de nos aînés et de l'air du temps. En ce sens qu'un bon nombre d'entre eux peuvent bien être défectueux, mal calibrés, incorrectement délimités, et à retravailler attentivement pour en faire quelque chose de correct et de fécond. Mais cela résulte le plus souvent de l'inexpérience de nos devanciers, et pas d'une conspiration perverse. Nos missions peuvent bien être biaisées. Par exemple, les physiciens sont tacitement chargés par les politiques, les militaires et le grand public, de réaliser bientôt un nouveau miracle comme la bombe atomique. A nouveau un truc qui change complètement la face militaire, industrielle et politique du monde...

En sciences molles, c'est beaucoup plus piégé, et le chercheur qui ne questionne pas l'héritage, et à quelles demandes sociales au juste répondait le corpus de doctrines dont il hérite, risque fort de ne faire qu'un boulot de singe.

Prenons des exemples en psychosociale, à l'interface entre sociologie et psychologie.
- Les enquêtes et expérimentations historiques de Allport et Postman, parues en 1945, sur les rumeurs : la demande politique était saine, les chercheurs n'étaient pas sollicités pour truquer leurs résultats, le travail a été bien fait. Le chercheur peut faire fond sur cet héritage là : il n'est pas miné.

- Suite de hasards heureux, l'ensemble des travaux disponibles sur la politique de la ville, est sain et fécond. A chaque nouvelle étude parue à la Documentation Française, le Landerneau du métier bruissait "Cette fois, ils sont vraiment allés trop loin ! Untel va sauter !". Le Untel en question, était un haut fonctionnaire, au ministère, sous un ministre de droite depuis 1958 jusqu'en 1981, qui donnait des études à faire, avec les crédits nécessaires, à des chercheurs manifestement de gauche, contestataires (Encore que Paul Delouvrier avait assez de carrure pour déborder les étiquettes partisanes qu'on peut poser sur son front). Simplement le Untel et quelques autres autour de lui, avaient assez de bon sens pour percevoir qu'on était tellement ignorants en psychosociologie du développement urbain, que la question était tellement neuve, qu'on avait un urgent besoin d'informations, et que les plus habiles à les dégager, c'étaient ces chercheurs là. Point.

- "Ah ! Si votre thème est d'étudier des dysfonctionnements judiciaires, je vous prie instamment de renoncer et de changer de module ! Car d'un point de vue déontologique, je ne peux pas laisser approcher du tribunal un contestataire qui s'intéresse aux dysfonctionnements !"
Il vaut mieux entendre cela que d'être sourd.
Pour comprendre cette trame de complicités et de corruption, il faut savoir que durant 70 ans, l'Université française a délivré un diplôme de 3e cycle de phrénologie, hors-cursus normal, et payant. Son débouché : devenir expert judiciaire, confirmer au magistrat qui vous aime (et qui vous paie confortablement pour cette mission), que le prévenu qu'il n'aime pas, a bien les sourcils broussailleux et le front bas du criminel-né... C'était depuis la fin du 19e siècle, une branche "scientifique" autonome, que la phrénologie criminaliste.
Dès sa naissance, la psychiatrie débutante - on les appelait alors les aliénistes - s'est couchée dans le lit de la Justice, a répondu à la demande politique de discours racistes à habillage pédant, permettant de disqualifier les pauvres diables, comme "dégénérés". L'épisode caractéristique, étudié sous la direction de Michel Foucault et Annie Kriegel, est l'affaire Pierre Rivière, en 1835. J'ignore les détails historiques dans les autres pays.

On cite le cas d'un article fort pédant, vers 1873, étudiant l'étonnante pathologie des décollements des cartilages d'oreille chez les "dégénérés" incarcérés dans son asile.

On a de même appris récemment que la légende de la mort de Semmelweis mort de fièvre puerpérale après s'être entaillé avec le scalpel de dissection - un beau et romantique suicide à bout portant, n'est-ce pas ? - est un mensonge éhonté. En réalité Semmelweis est mort des coups reçus par les gardiens. Oui, c'était bien une septicémie, mais pas du tout obtenue de la même façon que ce que la légende complaisante a colporté...

Abrégeons. Travaux antérieurs : http://deonto-famille.info/index.php?topic=42.0

Ici Trinh Xuân Thuân utilise son pédantisme d'astrophysicien, et les mythes en usage en cosmologie, pour argument d'autorité pour prendre la direction des sciences humaines. Oh oui, bien sûr, pas lui-même directement. La division du travail entre complices ne lui en confie pas davantage, que de disqualifier la discipline scientifique, et d'aider à mettre un mystificateur professionnel au dessus des scientifiques.
Rappelons Staune, quand il criait bien fort ici même ses appuis politiques pour son charlatanisme :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,29.msg54.html#msg54

Rappelons aussi que la conseillère du même occupant de l'Elysée, portait main forte à la scientologie, avant de reculer prudemment :
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=526.msg1056#msg1056 http://www.anti-scientologie.ch/vsd-fevrier-2008.htm#propos-pro-sectes
http://www.anti-scientologie.ch/emmanuelle-mignon.htm#H


Je n'ai pas demandé l'autorisation de la haute astrophysique...

Je n'ai pas demandé l'autorisation de la haute astrophysique, pour répondre à ma fille :
http://lavaujac.club.fr/mission_parricide/dereliction_annihilation.html#5.5.

Citation
Je ne sais plus très bien à quel âge (six ou sept ans ?), Frédégonde fut prise d’inquiétudes métaphysiques, peut-être sous l’influence de copines affiliées à une croyance (catholicisme sans doute, sans doute Géraldine) :
« Pourquoi on est là, sur Terre ? Dans quel but ? », tout en dévorant de bon appétit le repas que je lui avais préparé.
- Et à quoi ça TE sert, à TOI, que je sois là ?
- (soulagée, et illuminée d’une grande joie) Ah bon ? On est là pour prendre soin des enfants, qui à leur tour prendront soin des leurs ! C’est tout !
- Eh oui ! Il n’y a pas d’autre secret. »

La réplique suivante est célèbre : un chercheur (Branly ?) que l’on interrogeait agressivement sur l’utilité de ses travaux de recherche, dont on n’allait pas tarder à découvrir les riches applications, répondit : « A quoi sert un enfant ? ». Quand Audowere eut trois ans (ou quatre ?), je lui répercutai cette question (de Branly ?) « A quoi ça sert, les petits enfants ? ». Pas l’ombre d’une hésitation, Audowere répondit sur le ton de l’évidence : « A leur faire des bisous. »

Très insolent aussi envers les hautes instances religieuses de toutes sectes qui tiennent tant à nous diriger, cet autoursier, qui ose ne demander à personne sa définition du bien et du mal dans son métier, l'autourserie :
Citation
"Vous devrez apprendre auprès d'un maître en autourserie. Un maître, c'est quelqu'un qui pense ne savoir que peu de son art, mais dont les oiseaux vivent vieux, ont l'air en bonne santé, et rapportent des proies."
http://deonto-famille.info/index.php?topic=13.0

Ah ! quelle abominable résistance populaire aux plus nobles despostes et charlatans ayant pignon sur rue et {église|mosquée|temple|synagogue} sur esplanade !

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau  (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://lavaujac.club.fr


Date Sujet  Auteur
01.01. o 
Derniers articles
petites-annonces informatique autos mitsubishi jobs offres jobs demandes jobs d jobs test misc finance misc handicap rec sport tennis comp sys pc soc sectes soc politique soc travail politique france

Derniers messages
petites-annonces informatique autos mitsubishi jobs offres jobs demandes jobs d jobs rec cuisine lettres langue francaise usenet forums evolution test misc finance soc sectes rec son-image video realisation misc droit misc handicap

actualité

A quoi ressemble le Parti socialiste'
nouvelobs.com - 20 nov 2008
En clair, les mathématiques alliées à la sociologie et à l'informatique peuvent-elle aider le Parti socialiste à trouver son unité ' ...
source

actualité

En la foret de longue absence
L'Observateur du Douaisis - 27 nov 2008
... à répondre à la question de la société juste , et ce n'est pas par hasard qu' Auguste Comte père du positivisme est également père de la Sociologie. ...
source


 




Copyright 2008 ©  - YouTheNet.com

| inflamación |