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Re: travail-effort physique vs physiologique sur Fr Sci Biologie



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Re: travail-effort physique vs physiologique



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Re: travail-effort physique vs physiologique

   
Sujet: Re: travail-effort physique vs physiologique
De: moi (l' arobase) pla.net (robby)
Groupes: fr.sci.physique, fr.sci.biologie
Organisation: Guest of ProXad - France
Date: 11. Feb 2008, 11:04:46
(crossposté à fs.bio pour validation/complements)

Yanech a écrit :
La notion de travail est différente de l'effort que l'on fait. Explication :
quand on tient un objet immobile a bout de bras, le travail du poids est nul.
L'effort que l'on ressent est dû au fonctinnement de nos muscles ("muscles striés", je crois) qui, eux, bougent constamment. Ils se tendent, se détendent de manière continue. Ils sont incapables de rester figés dans une position.

je dirais que ce sont les diffentes fibres, plutot que tout le muscle.

L'énergie utilisée par les muscles n'est pas convertit en travail mais en énergie thermique.

la contraction d'une fibre est obtenue activement, par depense d'energie: mobilise du Ca++, de l'ATP, l'ATP doit etre reconstitué (en brulant glucose_oxygene, c'est le cycle de Krebs dont on parlait dans un autre post), et l'equilibre ionique de la cellule rétabli par pompage (qui consomme aussi de l'ATP j'imagine). la combustion produit de l'energie qui sert a retransformer ADP en ATP, mais produit aussi de la chaleur résiduelle (me semble que c'est ce mecanisme qui produit notre chaleur corporelle, non ?).

Quand ils fatiguent,ce la s'amplifie et on tremble.

cette fatigue peut provenir soit de l'epuisement du CA++, soit plus probablement par l'épuisement des combustibles (glucose+O2) permettant aux mytochondries de refaire de l'ATP. survient alors un second mecanisme plus "antique", anaérobie (dont un sous-produit est l'acide lactique, celui qui fait les crampes).

Il existe un autre type de muscles ("lisses", je crois) qui peuvent restés dans une position fixe.
 > Pourquoi ces 2 types de muscles ?
 > Les striés sont rapides, les lisses peuvent garder une position sans
 > consommation d'énergie (comme une table qui porte un objet)


Les differentes cellules musculaires se distinguent par leur stock de repos de CA++/ATP, et leur "réglage" aérobie/anaérobie, correspondant soit a des cellules a effort puissant mais bref, soit a effort modéré mais durable.
Il me semble que ce qui fait la difference entre les types de muscle, c'est leur proportion de fibres "lentes-anaérobies" ou "rapides-aérobies".

je ne crois pas qu'aucun muscle soit capable de verrouiller une position sans effort. Tous les muscles ont une "tonicité minimale" qui consomme.

par contre il me semble que la disposition des muscles (ancrages, longueurs au repos, sens des fibres et donc de la contraction), et leur couplage entres muscles de sens opposés, aide a avoir des postures de repos. (par ex un sphincter est fermé au repos).

C'est celui qui maintient les moules fermées ou nous permet de ne pas faire pipi pendant des heures.
Quand se muscle qui garde le pipi dans la vessie change de position pour le laisser passer, un autre que l'on controle prend le relais. Il marche par accoups. Quand il fatigue, c'est trop tard.


Rectifiez moi si j'ai dit des bétises.

Yanech.


--

Fabrice


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11.02. o Re: travail-effort physique vs physiologiquerobby
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