Le Sat, 05 Jan 2008 14:19:34 +0100, Jean-Luc nous a dit:

Idées a écrit :

Le Thu, 03 Jan 2008 20:32:40 +0100, Eataine nous a dit:

Pourquoi les cellules photosynthétiques ont-elles malgré tout besoin
de mitochondries?

La photosynthèse, c'est la fixation de carbone atmosphérique sous forme
de molécules biologiques. Il s'agit d'une réduction (au sens chimique
du terme) du CO2, et l'énergie nécessaire est fournie par la
photodissociation de l'eau. Dans les cellules eucaryotes, des organites
spécialisés, les chloroplastes, se "chargent" de cette tâche. La
cellule eukaryote a par ailleurs besoin d'énergie, qu'elle se procure
grâce à l'hydrolyse de molécules biologiques (oxydation, chimiquement
parlant). Cette tâche est dévolue aux mitochondries. Les cellules
procaryotes (bactéries) photosynthétiques ne sont pas soumises à cette
compartimentalisation, et elles se débrouillent très bien sans
chloroplastes et sans mitochondries. La théorie de l'endocytose
fonctionnelle (ou quel que soit son nom) veut que les cellules
eucaryotes aient émergé grâce à l'internalisation et l'utilisation de
cellules procaryotes, suivies d'une spécialisation due à la pression de
sélection qui tend à éliminer les fonctions redondantes par "économie".
Si c'est pas clair, à votre disposition pour répondre à toutes les
questions!

salut,

ce que vous ne dites pas c'est qu'il y a bel et bien production d'ATP au
niveau des grana, ATP utilisé dans la phase obscure du cycle. En cela la
question est pertinente contrairement à ce que votre réponse semble
indiquer.

La question est fort pertinente, et je n'avais pas conscience d'avoir
laissé entendre le contraire. Le trus avec ces saletés de chloroplastes
(ou autres organelles, voire sous domaines membranaires, ne soyons pas
ostracistes), spécialisés dans la photosynthèse, c'est que l'ATP (puisque
vous en parlez, en fait si on veut vraiment remonter à la source il
s'agit d'un gradient de protons, dont l'énergie peut-ou pas- être "fixée"
sous forme d'ATP, qui peut -ou pas- être retransformé en gradient de
protons... et ainsi de suite, vive l'ATP-synthase!) finit toujours dans
une cellule eukaryote (ou eucaryote, pour les fanatique de la
francisation des mots d'origine grecque, en ce qui me concerne,
ranafout), par l'export d'énergie par l'organelle, que ce soit en terme
de potentiel réducteur (NADPH, NADH), de liaisons riches en énergie
(ATP), ou autre... (même si, pour un exemple concret, je sèche, ça doit
pouvoir se trouver).
Le boulot d'une cellule photosynthétique, dans un organisme éponyme,
c'est de fournir de l'énergie. A l'ensemble de l'organisme. Donc cette
énergie (potentiel réducteur, ou liaisons riches en énergie) va être très
rapidement convertie sous forme plus stable, de façon à pouvoir être
envoyée /via/ les canaux circulatoires (appellations variable selon le
règne) vers les organes distants. Le problème de ce système, c'est que ça
fonctionne un peu comme les impôts, redistribution, tout ça, et en
période de disette, ben il faut bien que les cellules (y compris
photosynthétiques) aient quelquechose à se mettre sous la dent. Là, elles
récupèrent des oses (nature différente selon l'organisme) mis en réserve
par les organes idoines. Il faut une usine pour les retransformer en
potentiel réducteur (NADPH, NADH) ou en liaisons riches en énergie (ATP)
directement utilisables par la machinerie cellulaire. La mitochondrie est
là (et pour être tout-à fait honête, il est évident qu'elle joue un rôle
dans l'équilibre des formes d'énergie disponibles dans la cellule (NADH<-

ATP, NADPH<->ATP, ...) même si, étant donné que toutes les enzymes du

métabolisme et du catabolisme cellulaire sont "à double sens" ce rôle
n'est probablement pas crucial. Juste un peu de "tuning", quoi.
J'avais prévenu la première fois que je simplifiais. C'est encore un peu
simplifié ici (mais moins). Si vraiment Il faut préciser dans les
moindres détails, je vais demander à me faire payer. Non mais.
Et pour l'apoptose qui passe par la mitochondrie, on est bien d'accord,
mais ça n'a pas grand-chose à voir avec le rôle de la mitochondrie dans
la conversion énergétique. Sauf évolutivement peut-être (le bouton rouge
est dans la centrale nucléaire - c'est logique).