"Elie Arié" <enarie@club.fr> a écrit dans le message de news:
486c885c$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr...

X-No-Archive: Yes


Aurige a écrit :

HTA et angor, aucune indication dans l'insuffisance cardiaque
Le prescrire pour une insuffisance cardiaque est hors AMM, c'est
possible, mais en non remboursable.

Sauf que si tu ne portes pas la mention "hors AMM", ce sera quand même
remboursé, aucun contrôle n'étant possible tant qu'il n'existera pas de
codage des pathologies sur les feuilles de maladie (ou sur la
télétransmission)...

En prescription hors AMM tu es tenu de signaler son non remboursement (art.
L 162-4 Code de la Sécurité Sociale).
Donc si tu prescris, comme il se devrait, en Hors AMM et NR pas de moyen de
passer la case pharmacien qui ne validera pas le remboursement.
Le premier contrôle est le pharmacien, et crois-moi, depuis qu'ils
pratiquent le tiers payant ils ne laissent plus passer grand chose de
crainte d'avoir un avis d'impayé en retour.

De plus une telle prescription, hors AMM engage très nettement la
responsabilité du prescripteur qui préférera ne pas prendre le risque de
prescrire hors AMM alors qu'un produit similaire existe et est remboursé
(même s'il est 4x plus cher).

Ceci étant, rien n'est moins clair que la définition de l'insuffisance
cardiaque: où est-ce que ça commence? aux signes fonctionnels? à la
diminution de la fraction d'éjection? à la diminution de la fraction
d'éjection à l'effort, mais normale au repos?

L'indication dans l'AMM officielle est :
Insuffisance cardiaque chronique stable, modérée à sévère, avec réduction de
la fonction ventriculaire systolique (fraction d'éjection <= 35 %, fondée
sur l'échocardiographie) en complément des inhibiteurs de l'enzyme de
conversion (IEC) et des diurétiques et, éventuellement, des digitaliques.

Les Allemands ont longtemps (je ne sais pas si ça continue) prescrit trois
gouttes de Digitaline par semaine à toutes les personnes âgées,
considérant qu'au delà d'un certain âge, tout le monde avait un certain
degré d'insuffisance cardiaque...C'est possible, mais preuves de l'
efficacité de cette "tradition nationale"?

C'est en effet une des raisons des prescriptions hors AMM, la tradition.
Il y a aussi la méconnaissance des AMM exactes (comme le disait Cath, des
insuffisants cardiaque sous détensiel ou génériques il doit certainement y
en avoir), il y a aussi les pathologies rares, parfois le décalage entre les
données scientifiques et la modification de l'AMM, sans oublier les
"informations" sur leur produit parfois ambiguës de certains visiteurs
médicaux.


--
L'Aurige.