Alex Ternaute a écrit :
Bonjour,
abourick :
L'information du monde inanimé ne s'appréhende pas avec les sens, pas
directement du moins.
Ben oui, hein ? sinon on en concluerait que la terre est plate et que le soleil tourne autour. Encore que l'existence des atomes ait été découverte par les grecs, à l'aide de leur seuls sens. Il y aurait des sources de tradition moins stupides que d'autres ?
Les atomes des Grecs n'ont rien à voir avec les atomes de la physique. L'atomisme des Grecs est une variante de la théogonie grecque qui fait du chaos l'absolu. Chez les idéalistes c'est le "nous" (prononcer nousse), la pensée qui organise le chaos. Chez les matérialistes le chaos est auto-organisateur grâce aux chocs et au clinamen.
Il faut passer par un appareillage complexe et en dernière instance les
formes que découvre le physicien sont mathématiques. C'est avec l'esprit qu'il les comprend.
Systèmes dynamiques, fractales, relativité, physique quantique ; pourquoi ne pas être d'accord avec cette analyse pour ces domaines complexes ?
Discuter avec toi est une expérience étrange. Tu comprends tout de
travers. On te parle de forme tu en déduit qu'il s'agit de la forme
extérieure, celle qu'appréhendent nos yeux.
Rien dans ton message n'indique de quelle forme tu parles. Tu dis "forme", mais il faut comprendre autre chose... Définis ta "forme", on continuera ensuite. Les glissements sémantiques en guise de peau de banane, ça va deux minutes !
Dis donc coco quand je dis que la forme de l'inanimé est mathématique je ne parle pas des courbes de ta doudou mais des équations qui décrivent le comportement des particules matérielles et leurs interactions.
On te parle de saint Thomas d'Aquin et tu confonds avec Thomas-didyme.
Tout-Ã -fait. Je revendique mon ignorance dans ce domaine.
Essaie de comprendre ce que je te dis ! La forme n'est pas l'apparence
extérieure mais la structure, la disposition, la configuration formelle
dont dépend la forme extérieure entre moultes autres choses.
Eh bien écris "structure", pas "forme" ! Maintenant, essaie de m'expliquer comment la structure d'une goutte d'eau (un volume interne délimité par une surface que sa tension superficielle rend sphérique) doit son existence à un ailleurs hors du monde.
Désolé mais en métaphysique "forme" désigne la structure, la configuration. D'ailleurs on parle bien de logique formelle, de calcul formel. Il ne s'agit pas de la forme extérieure d'une goutte d'eau (forme extérieure qui dépend de l'information ou de la forme des molécules d'eau).
On voit surtout que ta vie de croyant est obscurcie par la bêtise et
l'incompréhension.
Ma vie de croyant ? elle se déroule dans ton "monde autre", peut-être.
Tu crois en l'athéisme.
