Sébastien Martin wrote:

Web Dreamer a écrit :

Oui avant car, mais depuis la géothermie, c'est le contraire.
Le fait de devoir moins chauffer en ville est du à des pertes (inutiles)
de la part des voisins et des industries, et donc source de pollution, et
est donc la manifestation d'un "problème" à la base (qui est un avantage
pour celui qui va moins chauffer).

C'est négliger le fait principal qu'un immeuble de plusieurs dizaines de
logements offre un ratio surface externe / volume plus faible (loi des
tailles) : à même volume, une habitation collective a en moyenne moins de
surface d'échange avec l'extérieur.
Donc, à même génération de matériaux utilisés, le logement collectif
consomme moins d'énergie.

Oui, vrai aussi.
Avec l'essor de la géothermie, à présent, un immeuble resterait imbattable
si lui aussi disposait de la géothermie, ce qui est plus difficile (ne veut
pas dire impossible, car c'est possible) pour un immeuble à ajouter après
construction...
Mais sans la géothermie à la campagne, effectivement un immeuble pollue
moins pour autant de m² occupés.
Mais les immeubles sont aussi souvent trop chauffées en ville (chauffage
collectif, j'en connais qui restent fenêtres ouvertes en hiver pour ne pas
avoir 30 degrés à l'intérieur, alors qu'il fait zéro dehors, et les
radiateurs sont non-réglables (c'est le cas de toute la ligne de bâtiments
rouges le long de l'A4 sur la gauche en sortant de Paris, j'y ai connu des
gens, ils en ont finalement déménagés). Alors bonjours le gâchis... Les
immeubles avec chauffage individuel "thermostaté" dans Paris sont très
rares à tel point que ayant ajouté moi même un thermostat d'ambiance chez
moi réglé sur 19°, la chaudière se déclenche pendant 10 minutes maxi toutes
les 2 à 3 heures lors de grands froids... le reste m'est offert par les
voisins sans thermostats d'ambiance, et pourtant ils ont pour la majorité
la chaudière réglée au mini, et qui même au mini chauffe trop (et doivent
ouvrir les fenêtres).
Tout ça dans du récent, mais le chauffage au gaz sans thermostat d'ambiance,
les convecteurs électriques que les gens ne savent pas régler (soit à fond
soit éteints, les "boulets" ne sachant pas le régler sont par millions même
dans les entreprises d'ingénieurs...), et le chauffage collectif, c'est du
pure gâchis.
Un thermostat d'ambiance programmable m'a couté 15 euros (posé moi même),
donc ça a été rentabilisé vachement vite... inutile de s'en passer.

D'ailleurs, je connais des gens dans une maison de campagne à simple vitrage
en toute électrique et sans géothermie (mais avec panneaux rayonnants au
thermostat "bien réglés" sur 19°), qui ont une facture annuelle inférieure
à la mienne (avec un tiers de mètres carrés en plus que mon appart) que mon
appartement chauffé au gaz (avec thermostat d'ambiance, et j'ai du double
vitrage + doubles fenêtres dans toutes les pièces de l'appartement, ça
isole vachement). Mes pertes sont parce-que l' appartement a une entrée
d'air dans la pièce de la chaudière (obligatoire, avec un volume d'entrée
d'air réglementé qu'il ne faut pas modifier question sécurité, pour la
chaudière à gaz) et avec 19° sur le thermostat d'ambiance (pas dans la
pièce la plus froide), j'ai 16~17 dans la pièce la plus fraîche, et 20.5
dans la plus chaude, je vais rajouter des robinets thermostatiques sur les
radiateurs des pièces les plus chaudes mais il faut garder un radiateur
sans thermostatique (pour ne pas faire tourner la chaudière sur elle même)
dans la pièce la plus froide (et mettre là le thermostat d'ambiance). La
chaudière à ventouse (sans entrée d'air froid dans la pièce) n'est pas
possible dans mon immeuble (interdit de percer les murs extérieurs), et
l'entrée d'air glacial (qu'il ne faut pas boucher question sécurité) est
source d'une grosse perte d'énergie et ça je ne pourrais pas l'éliminer en
gardant le gaz... à moins de passer au tout électrique auquel je songe
(plus de frais d'entretient de chaudière ni de ramonage, plus d'entrée
d'air froid obligatoire, donc moins de pertes grâce à la bonne isolation,
je suis sur que j'y gagne).

Bref, un appartement est "logiquement" mieux isolé, tu as raison, mais en
pratique il est dans la majorité très mal chauffé par des méthodes
inappropriées (chauffage collectif qu'on ne peut ni n'a le droit de
toucher, personnes idiotes ne sachant pas régler un thermostat (un radia à
fond, l'autre coupé... et ils alternent... si-si des gens comme ça, j'en
compte plus de 50%) alors que le l'installation est pourtant bonne, ou
carrément pas de thermostat d'ambiance sur un chauffage central (juste un
réglage de puissance), et des entrées d'air froid pour la chaudière). Bref,
seuls les "propriétaires" peuvent mettre un chauffage correcte et une bonne
isolation. Et tout les ans il y a des morts (asphyxie au CO2) à cause de
ceux qui tentent de boucher l'entrée d'air froid de la chaudière à gaz...

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Web Dreamer