abourick wrote:

Jean-Claude Arbaut a écrit :

abourick wrote:

Jean-Claude Arbaut a écrit :

Yep. Et d'accord pour "ne pas croire en dieu". Mais
on ne peut pas reprocher aux gens tous les crimes de la terre
parce qu'ils ne croient pas en dieu.

Je ne reproche rien aux gens. Je reproche à l'athéisme d'être une religion criminogène et criminelle.

Reproche à mon avis infondé. D'une part l'"athéisme" ne peut
pas selon moi être considéré comme une religion, mais on
en a déjà parlé.
En quoi pousse-t-il au crime ? Je ne vois pas, désolé,
en quoi croire en un dieu préserve plus de la criminalité
que le contraire.

Dieu est l'objet du désir de l'homme.

Mes dieux ne sont pas pour moi un objet de désir, non non.

Privé de Dieu son désir frustré devient jaloux et envieux.

Comme si les catho ne mattaient pas les filles dans la rue :D

De l'envie à la rivalité, de la rivalité à l'affrontement,

Alors ça, c'est depuis la nuit des temps, chez tous les
humains chrétiens ou pas, et même chez les animaux
au moment de s'accoupler. La lutte pour la vie ça s'appelle.

de l'affrontement à la guerre de tous contre tous,  de la
guerre de tous contre tous au sacrifice humain.

Ca c'est des dérapages. Ton église n'est pas exempte de
dérapages non plus. Ca se combat, ce genre d'abus.

Monde païen, monde athée, mondes iniques, violents, criminels et génocidaires.

Et monde catho, dans le lot également. Ce n'est pas une
question de religion. Tu décris la violence du monde,
que tu détestes et tu as bien raison, mais te réfugier
dans la foi ne te préserve pas, et ne rend pas les autres
plus coupables qu'ils ne sont réellement. Cela a au moins
le mérite de te donner l'espoir pour "après". Espoir que
toute cette violence ne te sera plus imposée. Mais c'est
maintenant que tu vis, avec des gens qui ne sont pas si
horribles que ça - ils sont essentiellement comme toi.
Il vaut mieux aimer aujourd'hui que détester et réserver
son amour pour un plus tard qui ne viendra que si on ne
s'est pas planté de crémerie. Espoir bien fragile: sur
des centaines de systèmes de croyances, le tiens serait
le seul bon ? Tu paries gros, et tu sacrifies ton présent.

Pour ma part je ne crois pas que ce pari en vaille la
chandelle: j'aime mes dieux, parce qu'ils me rendent
plus heureux, de la même manière que le tien doit
te rendre plus heureux, je présume. Mais pas question
de sacrifier mes sentiments pour les humains, pour des
causes divines qui me seraient dictées par qui ou quoi
que ce soit.


Ce qui me surprend le plus, c'est que ce jésus t'a enseigné
à aimer ton prochain. Il est en face ton prochain, à côté,
tout autour de toi. Jésus n'a pas dit d'aimer son prochain
seulement s'il a la foi.