"Yannick Rolandeau" <yrol@yrol.invalid> a écrit dans le message de news: mkhi44h7ekdl7vg1l0du2s0vgtbrp4b6n8@4ax.com...

On Fri, 6 Jun 2008 13:10:45 +0200, "Zarak" <zarakonline AT free.fr> wrote:

Non, non les lettres où il parle d'élévation. N'oubliez pas en plus que
Mozart était croyant et pour un croyant, l'élévation, c'est important.

N'oubliez pas que Maradona était croyant, etc.

Mais qui a dit que le football était un art ? Par contre, vous, vous êtes en train
de dire qu'en dehors de l'art plus rien n'existe et plus rien n'a de valeur, et je trouve
ce propos à la fois archi convenu et platement élitiste, tel qu'on la trouve en
barils chez Finkielkraut & cie, et tous les sous-philosophes postmodernes
qui nous chient à la chaîne des appels angoissés à Shakespeare mais ne seront
jamais foutus d'écrire trois lignes d'Hamlet !

Ah non, Finkielkraut n'est pas postmoderne. Désolé. Ce qui est rigolo,
c'est de voir comment on veut dégrader les personnes. On ne dit pas un
philosophe avec qui on n'est pas d'accord, mais on dit d'abord
sous-philosophes. Intéressant comme volonté de dégradation. Et personne n'a
dit qu'en dehors de l'art, rien n'existe, mais on dit surtout que le
football n'est qu'un sport qu'il n'y a rien de génial dedans.

Mais la musique n'a rien de génial non plus, quand elle faite par des
sans-talent. C'est le grand musicien qui rend la beauté de la musique,
comme le grand sportif rend la beauté du sport. Après, il n'a jamais été
question de comparer un sport et un art ; ça, c'est votre obsession à vous.
Si vous détestez le sport, je vous assure que vous perdrez moins de
temps en évitant de vous en préoccuper et en le laissant aux sous-hommes :
ça les occupe et leur évite de sombrer dans une barbarie plus inquiétante.

Le football ne véhicule rien et précisément, il n'y a rien à en dire.

Et élitiste ? Fort heureusement car ça veut dire meilleur. Difficile de
faire l'éloge de la médiocrité, ce pourquoi on critique l'élitisme
justement à notre époque, style médiocrité majoritaire comme le dit
Kundera. donc évidemment ça plaît.

Hors de propos et déjà entendu des milliards de fois.

C'est une plaisanterie ? Vous n'avez jamais vu d'oeuvres d'art se ressembler
entre elles ? Vous ne savez pas que dans tous les arts et à toutes les époques,
il y a des mégatonnes de pompage, de recyclage, de manque d'originalité, d'artistes
ne s'étant jamais singularisés ? Vous croyez l'Ââaaart un domaine privilégié,
protégé, séraphique ? Mon Dieu, quelle ignorance.

L'art, c'est l'art, ce ne sont pas les copieurs. Désolé. C'est normal
d'ailleurs qu'on s'en prenne à  l'Ââaaart alors que le football fait
tellement peuple (on devrait dire people), populaire donc personne n'est au
dessus de la mêlée. Tellement d'époque.

Baaah méchant le peuple, cradingue, beurk ! En attendant, si *vous* vous
croyez au-dessus de la mêlée, je vous assure que ça relève plus du fantasme
qu'autre chose. Ceux qui sont vraiment au-dessus de la mêlée n'ont aucun
complexe à descendre dans la foule.

Pour le foot, je n'ai jamais parlé de match mais de joueurs, et Maradona ne
joue comme personne d'autre. Tous comme les génies artistiques se distinguent
totalement. Mais si vous ne voulez pas comprendre que dans *tout* domaine,
on trouvera toujours des copies carbones et des uniques, alors je ne peux rien
pour vous.

Tant mieux car je ne tiens pas à m'en relever d'autant qu'il est facile de
trouver à ce compte-là des génies comme balayeur de rue, génie qui ne
devient alors qu'une technicité, qu'une fonction.

Le balayage de rue n'est ni un sport, ni un art, ni quoi que ce soit d'autre
qui permette le talent : c'est juste un travail. Pour bouffer.

Toujours pareil. Bordel vous avez du mal... est-ce parce qu'un totalitarisme
vante le sport que le sport vante le totalitarisme ?
Un effort s'il vous plaît.

Il ne le retient nullement sinon on ne fera pas tant de foin avec le sport
et d'ailleurs le sport est fort bien accueilli en Chine pour les dernières
Olympiades de la terreur qui vont pouvoir avaliser publicités, cynisme et
j'en passe.

Je ne parle pas de la Chine, je parle de sport. Je ne suis toujours pas sûr que
vous ayez compris...

Pas d'ordre, juste un conseil. Vous faites ce que vous voulez avec - ou de -
votre cervelle, fort heureusement.

Ah non, c'était bien une obligation d'autant qu'en matière de pensée, on se
réfère aux penseurs pour penser car on ne pense pas soi-même, ni par
soi-même car il faut déjà prendre appui sur la pensée des autres pour
penser. Il faudra déchanter.

Mais comment s'étonner que par immaturité et par jeunisme, on commence déjà
par prétendre penser par soi-même et par réfuter de citer et d'ordonner aux
autres de penser comme on a envie qu'ils pensent, c'est-à-dire comme mon
nombril.

Vous êtes gentil, mais j'ai lu aussi, j'ai eu mes auteurs, j'en ai encore, et je relis
les oeuvres, j'adhère à certaines, je formules de nouvelles critiques sur d'autres,
je ne suis plus toujours d'accord, etc. Le germe de la personnalité.

Mais vous : vous êtes totalement soumis à la pensée de Muray, et vous le
reconnaissez. Et c'est un bien triste spectacle

C'est d'abord juste le fait déjà de cette effusion lyrique et il ne faut
pas s'étonner de voir ensuite des images comme le Heysel, ne serait-ce que
l'agressivité, le nationalisme, la haine, les coups de boule et j'en passe.
Quelle beauté le sport...

C'est bon, je crois qu'on a pigé :)

C'est parce que vous n'avez qu'une seule définition du génie, une seule entrée
du dictionnaire, celle qui vous convient et conforte vos petits fantasmes.
Un Larousse, ça peut servir parfois.

C'est sûr, il y a le génie sans bouillir aussi, le génie mis à n'importe
quelle sauce, ce qui permet de justifier tout et n'importe quoi.

Mais Maradona n'est pas tout et n'importe quoi, c'est le plus grand footballeur
du XXème siècle.

Mais j'ai pratiqué aussi le handball et c'est aussi un très beau sport, avec
de grands joueurs de très grand talents. Pas de problème. Et je vous saurais
gré, cette fois, de ne pas y mêler Beethoven ou Van Gogh.

Le handball, ce n'est qu'un sport aussi et qui m'a coûté en passant deux
genous par l'exemplaire solidairité et fair-play des joueurs. Le sport en
plus, c'est mauvais pour la santé et exerce l'esprit de rivalité, de haine,
d'agressivité...

Mais que fait Amnesty International ?

Le rire est coincé dans la gorge parce qu'on ressent son banal petit complexe
derrière sa haine. On a plutôt envie de l'envoyez consulter un psychanalyste, à
la rigueur. Après, on pourra rigoler, éventuellement.

C'est marrant, ces gens incapables de porter une critique sinon de renvoyer
les personnes chez les psys, comme s'ils étaient malades. De vrais
hygiénistes. Fort inquiétant.

Bah, c'était gentillet... mais bon, c'est assez inévitable. C'est comme de lire
les opinions de Houellebecq sur la nature, c'est rigolo mais on se dit surtout
qu'il y a des choses aux origines qui n'ont pas bien fonctionné. Exemple parmi
d'autres...

Ce n'est pas le problème. Disons, globalement, que je ne comprends pas
bien en quoi la petite *opinion* (merci de ne pas parler de philosophie et
encore moins de pensée) de Muray sur le sport est-elle censée avoir
une importance.

Justement, c'est le problème car il est devenu impossible de critiquer
sinon le sport, encore moins ce sport de masse et gluant qu'est le
football, générant masse adipeuse, publicités, déferlement spontanés de
haine et d'agressivité.

Je n'ai jamais parlé de tout ça, et j'éprouve les mêmes dégoûts, je vous rassure.

Vous savez, j'ai franchement l'impression que vous ne lisez pas mes réponses
et que vous vous foutez totalement de ce que je raconte. Soit vous ne comprenez
pas, soit vous n'avez aucun respect pour l'interlocuteur, qui n'est plus qu'un prétexte
réifié pour asséner vous opinions.

Comme c'est convenu tout ça ! Non, s'il vous plaît, pas ce genre de réaction
puérile... bobo contre antibobo, populace contre élite, masses contre indépendants,
nihilistes festifs contre penseurs-sauveurs etc...

C'est pourtant exactement cela. Genre d'opinions qui n'existaient pas
auparavant et il a fallu cette tolérance bobo pour voir se répandre tout et
n'importe quoi sous couvert d'expression ou d'expressivité.

Toute personne un peu sensée a conscience depuis longtemps de ce nihilisme
bobo postmoderne, je vous assure que vous n'êtes pas un prophète en la matière,
ce constat a 30 ans d'âge.

Seulement, ça a pris chez vous de bonnes grosses teintes obsessionnelles, et
j'ai bien peur que ça devienne une mode délirante chez de plus en plus de petits
élitistes bas du plafond qui réciteront les litanies des maîtres à penser, qui vont
se mettre à voir des hiérarchies partout, à se sentir envahis de vilains populaciers
relativistes avec des griffes acérées à tous les coins de rue, à se mettre à comparer
l'incomparable, etc... le traumatisme post-68, sans doute.